鼓恭正は堤恭正・kyoseiと偽名を名乗り再び詐欺

[匿名]

Date: 2017/7/19, Wed 21:37
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
いろいろとありがとうございます
言い忘れてました
梶岡は一時a〇azonの買取屋にいたので、梶岡をメインで動かすことも考えてはいました
撮影関連では、確かに餅屋なのと
あまり資金がかからないので、私にとっては、やりやすのは確かです
長山さんは、買取だけの話をしたので
利幅が薄いからだと思います
撮影関連は、他に考えているのはあるにはあります
就労支援関連と深めたのは、破格の人件費だからです
また就労支援と絡めた案件を今度、話しを聞いてください
今後とも、よろしくお願いいたします

[匿名]

2017年7月19日(水) 21:26 <〇〇〇[email protected]>:
なるほどありがとうございます。
確認したかったのは、どのような経営で８勝していたのか知りたかったのでしつこくお聞きしてしまいました。
案の定といいますか、大体は撮影関係の事業で成功している事が分かりました。
というのも、
おそらく、鼓さんこのA〇azonギフトの案件素人ですよね。
実は、私2回ほどこれに似た件投資したことあるというか、
実は今もしてるんですけど、
(ここも申し訳ありませんが、
鼓さんが出してきた内容よりもよっぽど利益率高いです。)
100万程度の金転がすのに、
鼓さんが言っているような事は問題にならないですよ。
というか、事務所借りるのにいくらかかりますか？
それが100万だったとして、
100万で事務所借りて、
100万程度の金転がすの非常にコスパ悪いっていうか意味ないですね。
だとしたら1000万ぐらいまわす金がない限り、
いちいち事務所など借りて、この事業やる必要ないですね。
まわす金が400万ぐらい超えないと、事務所などどこでもいいです。
ただの無駄遣いですね、いちいち事務所借りるのは。
現在の鼓さんの事務所をとりあえずって事でやるのであれば、
それはそれで 良いと思いますけど、
別にそこも必要ないと言えばないですね。
とにかく、Amazonギフト転がしって、
回転する金がどれだけあるかなので。
長山さんからの紹介なので、意見せずに聞いてましたが、
鼓さんのこの提案内容は、
いまいちですね。
8勝しいてる事業の内の一番得意なものに、
全力注いだ方が良いと思いますよ。

[匿名]

A〇azonギフトの案件はこのような理由で、
私はこの内容では投資しませんけど
(今投資しているところに増資した方が安全で確実に儲かるので。)
鼓さんとのやり取りからして、
撮影関係の事業は成功率が高 そうなので、
そっち関係で面白い話があるのであれば前向きに検討しますよ。
もし、撮影関係でない事業の場合は、
私や〇〇さんが主体でないと失敗率が高そうな気がしました。
そっちの場合は、〇〇さん交えて、
良い方向に進みそうならば私も考えても良いなと思いました。
おそらく、A〇azonギフトの案件は〇〇さんも断ったのではないでしょうか。
そこに関しては、各投資家の価値観があるので分かりませんけど。
こんな感じですね。
いろいろやり取りしたのが無駄にならないように、
何かありましたら、今後もメールいただければ、
それらの案件に対しては吟味したい と思いますので、
今回は、ファーストコンタクト的な事で、
よかったと思います。
次回から、大分質問の手間が省けると思いますし。
いろいろお付き合いいただいて、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いします。
あ、それと自己資金も用意されると良いと思いますよ。
投資家はやっぱりそこは結構見てますので。
自己資金0の人とはあまり手を組みたがらないですね。
参考までに。

[匿名]

Date: 2017/7/19, Wed 21:55
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
高橋さんのa〇azonの件は
買取専門の話ですね
買取資金を回していただけるなら、やらせていただきますけど、、、w
撮影関連は、就労支援の人件費が1カット30円でしてもらえるので、今日本一安いのが1カット180円なので、1カット100円でやれば独占近くなるかなと企んではいます
2017年7月19日(水) 21:46 <〇〇〇[email protected]>:
了解です。A〇azonギフトの投資案件は結構出回ってます。
はじめ私もある個人に投資したのですが、
それはそれで結構おいしかったのですが、
月利15％ぐらいだったので。
ただ、今は今回の鼓さんのような案件で、
会社としてやってるところなのですが、
私はギフト券の資金提供で金を出している形で、
500万投資して、月に300万程度振り込まれるので、
なんだこのおいしい案件は。ということで放置してます。
私も実際に仕組みは分かっていませんが、凄い儲かるようですね。
で、そいつに言わせれば仕組みも そうですが、
「とにかくまわす金。これがあれば勝てるし、なければ負ける。」
って言ってたので、まわす金集めた方がいいですよ。
チャレンジするようでしたら頑張ってください。
撮影関係大歓迎です。
話の内容だと、そこが鼓さんのホームグラウンドなのでしょうから。
私自身、撮影関係の事業は関わったことがないので、
何か面白そうなものがあったら関わってみたいですね。
また、撮影関係で困ってる人がいたら、鼓さんに紹介しますよ。
一応、名刺あったら、
撮影してもらって、
こちらに添付ファイルで送ってもらってもいいですか？

[匿名]

Date: 2017/7/19, Wed 22:05
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
ありがとうございます！
撮影関連の案がまとまったら、また
ご相談させてください
今日、〇〇さんに電話したら
また何かあったら一緒にやりましょうよ
と言っていただきました
これをご縁に今後とも、よろしくお願いいたします
2017年7月19日(水) 22:02 <〇〇〇[email protected]>:
買い取り専門なのかな？　買って売らないと儲けにならないので、
売買両方だと思いますよ。
多分、あそこよりも配当多いところ知らないので、
Amazonギフトで金出すときは、それ以上じゃない限りはやらないですね。
素人が出を出してどうなるかも分からないですし。
500万自分で出資して会社立ち上げてまでやりたい内容でもないですね。
なので、金だけ儲かる系の案件は
相当の話でない限り手は出さないですね。
まあ、鼓さんの場合は、
メール のやりとりでも明確で、
撮影関係で、何か面白そうだなと私が感じるもの。
これだったら投資する可能性は高そうですね。
後は、個人経営から会社登記するような話も出ていたので、
会社作った後であれば、やり取りもしやすそうですし、
会社作ったら、またなんか提案してもらえば
前向きに考えたいですね。
後は、〇〇さんと半分ずつだしても
大丈夫そうなのとかもあったらいいかもしれません。

[匿名]

Date: 2017/7/19, Wed 22:56
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
いま、思い出しました！
いま、ヤフオクのカメラレンタルが
熱いです
お時間がある時にでも、ヤフオクのカメラレンタルを見てくださいね
よろしくお願いいたします
2017年7月19日(水) 22:09 <〇〇〇[email protected]>:
了解です。楽しみにしてます。

[匿名]

Date: 2017/7/20, Thu 09:56
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
あっ！レンタルです
流れは
客が、いつまで借りたいかを
質問で聞く
スケジュールを確認後に、落差してくださいと告げる
落札後に取引ナビから、詳細と金額、振り込み先を教える
客の入金確認後に発送
期日になったら客が返送
素人でも、取引は可能ですが質問が専門的なのが多いのと、返却後の商品を見る目は必要だと思います
2017年7月20日(木) 9:49 <〇〇〇[email protected]>:
大丈夫そうなら、それでやってもらえるのが一番ですが、
まったく見当がつかないので、大体で良いのですが、
これでレンタルすると、どんな感じでお金がまわるのでしょうか？
あと、「販売」って書いてますけどレンタルですよね？
素人目にヤフオク見ましたが、
個人的な印象としては、入札が入っていたのもありましたが、
入ってないものの方が多かったので、
これは素人がやっても上手くいかなそうだなという印 象は受けました。
それとも、素人がやってもそれなりに成功してしまう程、
簡単なものなのでしょうか。
そのあたり多少、撮影のプロの鼓さんにお聞きしたいです。
どうなのでしょうか？

[匿名]

ほれほれ、皷がカメラレンタルについて語ってるぞ。
今回の事件に関係する貴重な情報ちゃうの？
警察&検察。
それともいつもの如く、てめぇで得た情報じゃないから無視すか？

[匿名]

Date: 2017/7/20, Thu 13:32
Subject: Re: 〇〇さんから紹介していただきました、高橋悟です。
お世話になります
壊されたり、返ってこなかったり
というリスクはどうなのでしょうか。
上位機種を利用する人はある程度経験者なのと
高価なものなので、そんな雑な扱いはしにようです
あとは保険に入りますから大丈夫だと思います
あと、鼓さん自身、 すでにこのヤフオクレンタルってのはやっているのでしょうか？
私は借りたことはありますが、自ではしたことは
ありませんが知り合い２名がやっていて、2ヶ月先まで埋まってて
結構安定しているそうです
このカメラレンタルに投資して、
事業として立ちゆきそうなのかも
鼓さんからの意見をお聞きしたいです。
カメラレンタルはヤフオクに限らず、売り上げは延びています
新宿に実店舗が複数あるのですが、実店舗はレンタル代が高いのにも
関わらず、予約でカメラがない日もないくらいです
やれそうならばとりあえず実験からはじめて上手くいったら、
投資して、 本格的にスタートという事が可能かどうかの意見も聞きたいです。
もちろん可能だと思っています。ヤフオクは個人がしている方がほとんどですが
個人でも数十台を回している方もいます
個人レベルでも数十台回していれば月100~200万はいっている方もいます

[匿名]

2017年7月20日 11:23 <〇〇〇[email protected]>:
なるほど。昨日軽く見たのは、
レンタルしている人の「悪い」の評価の部分なのですが、
貸している人の対応が悪いのかなと思ったら、
クレーム付けている人間の日本語が変で、
つまり何が言いたいのかと言うと
中国人みたいのが借りようとしている印象を受けました。
壊されたり、返ってこなかったり
というリスクはどうなのでしょうか。
普通に売り買いのオークションでも詐欺みたいな事ってある でしょうし、
レンタルとなると、そのリスクは多くなるのではないかなと。
あと、鼓さん自身、 すでにこのヤフオクレンタルってのはやっているのでしょうか？
すでに実績があるならば、多少安心ですが、
初だとすると、 どういう問題が起こるかは結構リスキーだなとも思います。
また、上手くいった時に、
このカメラレンタルに投資して、
事業として立ちゆきそうなのかも
鼓さんからの意見をお聞きしたいです。
ただ、1つカメラ貸 して小銭稼いでもそれは面白くも何にもないので。
事業化も含めて、
やれそうならばとりあえず実験からはじめて上手くいったら、
投資して、 本格的にスタートという事が可能かどうかの意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。

[匿名]

↑ここ昨日の裁判の内容と大いに関係するでしょ。
考えられるケースとして
1:皷ははじめレンタルカメラを事業として考えていたが、後に詐欺に発展した。
2:鼓ははじめからレンタルカメラを利用した詐欺をやろうとしていた。
おそらく今日のやり取りだと、「2」ですよね。
検察がそのあたりを追求しなかったという事は。
となると、この鼓が高橋さんに送っているこのメールの内容こそが、
カメラレンタルの詐欺を誘っている動かぬ証拠ではないのでしょうか？
だって、皷にとってカメラレンタル＝　詐欺の手段
だということなのだから。裁判でそれは立証されたはず。
という事は、少なくとも2017年7月の段階で、
皷はカメラレンタルに夜詐欺をやろうとしていたことになる。
という事は、また昨日の裁判で鼓が
言っていた嘘がここでも確認できる。

[匿名]

[多少見積もり話を数回やり取りした後のメール]
Date: 2017/7/26, Wed 09:56
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル
ありがとうございます！
＞契約の内容さえしっかりしていれば、
特に問題はないので、
契約内容次第かなと思ってます。
契約案
○500万投資していただいて、回収がこの額に達するまでは私の報酬はなし
○500万を回収できた段階で、私の報酬は25%（スタッフと同額）で
高橋様は50%
○カメラ、レンズの所有権は高橋様で、回収後も変わらない。
※高橋様からカメラ、レンズの運営を委託される
○500万を回収できた時点で、カメラ、レンズの増量を双方検討する
では、いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします

[匿名]

2017年7月26日 9:49 <〇〇〇[email protected]>:
鼓さん、ありがとうございます。
理解できました。
こちらはそれほど急いでいないので、
問題ない形で確実に進められればと思ってます。
前回のAmazonギフトのやり取りの時に、
鼓さん、自己資金がなさそうだったので、
私が100％お金を出す形になると思うので、
鼓さんが予想している通りになれば、
もちろん問題はありませんが、
絶対なんてものは、何もないので、
この形だと初期段階では
私が100％リスクを背負う事になります。
それはそれで、
契約の内容さえしっかりしていれば、
特に問題はないので、
契約内容次第かなと思ってます。
ということで、カメラレンタルの案件の
契約内容を提案してもらえれば、
検討しますのでよろしくお願いします。

[匿名]

Date: 2017/7/26, Wed 10:55
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル
お世話になります
＞起業家側が、お金の代わりに何かしらのリスクを提示しない限りは、
1円も出さないようにしています。お金を出した後、
無駄なトラブルでお金以上に疲れるだけなので。
確かにそうですよね
ましてや、まだお互いに顔も知らないので不安要素は
沢山あると思います
＞〇〇さんと契約した内容を参考に、
こちらに提示していただければ、
問題なければ契約まで進むと思います。
〇〇さんの時は、レンタル撮影スタジオで
先に私が物件と撮影機材など250万くらい投資していたので
その案件に100万円投資していただきました
その後、その100万に関しては6ヶ月の分割でご返金差し上げました
※この時も公正証書を作成いたしました
ので、今回の件とは内容が異なるんです

[匿名]

Date: 2017/7/27, Thu 10:33
Subject: Re: ヤフオク/カメラレンタル
おはようございます
契約内容作成に時間を要するのと、本日から撮影の仕事の予定もあり、時間的にご迷惑をお掛けしてしまいますので、次の案件の方を優先させてください
貴重なお時間を頂戴いたしまして、誠にありがとうございました
今後とも、よろしくお願いいたします
2017年7月27日(木) 10:24 <〇〇〇[email protected]>:
おはようございます。
返事無いので、この件は終わりという事で良いですか？
他の方から、起業の案件がきたので、
そちらの交渉をはじめますので、
そっちに投資してしまった場合は、
その後、連絡が来ても対応できない場合があるのでご了承ください。

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