合か否 death money

[借金もち]

どの部分を指摘すればよいか分かりません。
ヒントだけでもお願いできないでしょうか？

[インモースタイル]

death　moneyも、
事例にのってましたんで。一応。
http://www.fukuwi2.com/ex/ex30.htm

[わたしも]

昨日、この商材を買ってしまいました。まだ月額料金は払っていません。実践していない状態で返金を要求するのは無理でしょうか？
例えば特商法表示の、住所の偽証の指摘だけで要求できますか？
後はどういった点を指摘すればいいのでしょうか？
どうかお願いします！

[ban]

借金もち　さんへ
自分でセールスレターを熟読して、
現物と照らし合わせて、
ここがこう違うじゃないか、というところを
指摘してください。
そうやって、自分の力で返金を勝ち取ってください。
販売者とのやり取りのメールは、
ｃｃを使って、スタイルにもカード会社にも
送ってください。
スタイルも変わってきています。
これまでは、自分たちは仲介しているに過ぎない、
販売者と話し合ってくださいの一点張りでしたが、
日本を代表するASPとして、このままではいけないという
企業認識が出てきたのでしょう。
ちゃんと理屈が通れば味方してくれます。
肝要なのは、あなたの意気込みです。

[篠崎]

>日本を代表するASPとして、このままではいけないという
>企業認識が出てきたのでしょう。
詐欺師の集団が改心するわけありません。
相手を見て、対応を変えているだけです。
小うるさい奴には返金しとけ！と。
丸め込めそうな人には返金しないはずです。
冷静に論理的に粘り強く交渉すれば、返金を勝ち取れるでしょう。
頑張ってください！

[借金もち]

banさん・篠崎さん>
ありがとうございます。
セールスレターを読み倒し、頑張ってみます。
本当に、自作自演だけで…空しいです。
銀行振り込みなので、少し弱気になってますが。
頑張ってみます。

[ドン]

当方も返金活動中です。
スタイル、ゼロ、当方のカード会社に連絡をして販売者とのメールも随時送っています。
サポートと商材を見るだけで明らかにだめだと分かったので
実践のための申し込みはしておりません。
サービスレターに書かれているような物でしたら
自分の知識外のことですのでまぁ騙されてもちょっとした読み物のつもりでも良かったのですが
あそこまでお粗末な物ですとなんとも・・。
意地でも返金してもらいたくなります。
サポート受けている人も自分たちがやっていることをその
ままサポート掲示板でもやられているという風には思わないのでしょうか？
利用者はほぼ悪質なネズミ○状態なんですけど・・・最初の数人ぐらいは利益が出ているかもしれませんね。
まぁ引っかかった自分も何なんですがね(苦笑)
ゼロからはとりあえず調査とスタイルから販売者に連絡を取るように指導したとのメールが3回目のメールでやっと来ました。
スタイルからは4回メールの後にやっと、利用規約を読んで下さい、こちらからは対処しかねますという感じの短いメールのみ。
販売者はのらりくらりと返事を交わすばかりで最後には
何を言っているのか分からないと返事が来て、日本語が読めなくなったようです。
当方の引き落としされる大本のカード会社はさすがにその日の内に返信があり詳しい調査をしますとのこと。
消費者生活センターにも連絡相談予定です。
スタイルは何だか以前より購入者利用規程変わったような・・・
堂々と「イン○スタイルに出品される情報コンテンツの品質、安全性または違法性に関して、インフォス○イルは一切保証しません」
と書かれていました。
いや仮にも利用者からの収入で動いている会社が違法性のある物に対してそんなに開き直られてもと言った感じです。
上の方の言われるように多分反省などしていないでしょうから粘り強く事を進めて返金を勝ち取りましょう

[ドン]

それから・・・
警察は全く当てにならないのですが、警察関係の知り合いに
愚痴などこぼしていたら最近情報商材に関する被害が相当提出されているのと、生活センターなどより上の方にも上がって調査し始めているので近いうちに何らかのアクションがあるかもとのこと。
特にスタイルなどは良く話題に出ているそうです。
まぁ行政指導ぐらいが関の山でしょうが、根本的な撲滅を図ってもらいたいですね。

[四郎]

確かに警察に届けても即解決とはなりませんが
苦情数が多いと、問題性を認識するでしょう。
それと、販売者の名前を警察に認知させるという点で意味があると思います。
こいつは多数の苦情を受けるようなことをしてると。

[借金もち]

確かに、販売者は。
どのメールでも、何を仰っているか分かりません。と
きちんとセールスメールの非の部分を送っても、
同じ返事が帰ってきます。
イン○ォスタイルも、販売者様、販売者様で通すし。
その商材を通したのは、あなた方でしょうに。

[借金もち]

サポートフォーラム、販売者に不利なことは素晴らしい速さで消されますね。
やはり、サクラの皆様がまさに商材の主旨（笑）
ホント、返金してほしいです。
ここのところは、メールの返事さえありません。
電話も繋がりませんし。
ため息です。

[なんともかんとも]

＞借金もち氏
借金もち氏は銀行振込という事もあり、今回のこれはかなり厳しい。
決してこんな最低商材の販売者の肩を持つ訳ではないが、\30,000程度ならばいっそ諦めた方が良いかもしれない。
銀行振込の場合はとにかく販売者に「返金します」と言わせなくてはならない。奴等がそんな連中ではないのはあのフォーラムを見ても分かるだろう。
購入者がガタガタ騒いだところで弱気になるようなタマではない。
（そこらの販売者であればいずれは折れて返金される事も多い）
＞これは詐欺になるのではないのでしょうか？
詐欺というか不実告知に該当する為、厳密に言えば法律違反になる。しかし、その様なケースの訴訟によって勝ったというケースを私は知らない。
最近はドロップシッピングやら何やらでそこらに厳しくなってきてはいる様だが、少なくとも今日・明日に何かがどうなるものではないと思って欲しい。そこをまともに追及できる日が来るとしても、最低でも一年は掛かるのではなかろうか。
借金もち氏にとって有益なアドバイスをできずに申し訳ない。

[ドン]

当方はカード払いのため返金の目鼻が整ってきました。
ゼロも最近余りにクレームが多いのか対応が迅速かつ慣れてきた感じです。
もしかするとテレコム同様しばらくするとスタイルより撤退する可能性がありますね。
他の方も書かれていますがこういった情報商材は金銭的に余裕がない方や、借金していたりカードすら作れないような人は絶対に手を出すべきではありません。
金銭的な余裕がある程度有り、知的欲求でお金を捨てられるぐらいの覚悟がある方がよいかもしれません。
当方は知的欲求で手に入れてみましたが、あまりにも古い手口で何の知識にもならずしかも購入者自身まで犯罪荷担させる手口が気に入らないため返金要求をしました。
こういったシステムのモデルなど当方はまだブログのブの字もない時代にサーバーに複数のHPを作りそれをみんなで運用
してお金を生み出す方法を作っており(もちろん違法性もなく小グループで利益配当するシステムでみんな儲けていました)
当方もネットでビジネスをしておりますが、リアルな商売よりはリスクも敷居も低いとはいえノウハウ確立やリサーチ、最新技術への対応の勉強などやはりコンスタントに安定するまでは一日中パソコンに張り付いても一年ぐらいはかかります。
何事にせよ自営でお金を稼ぐにはいかがわしいことをしない限り自身の勉強と努力は並以上には必要です。
この度のこの商材も悪質な物ではあり肝心な部分はまったく書いておりませんが、ワードプレスによる○○レビュー型サイトなど自分で調べて応用して勉強しじっくりと取り組めば詐欺なしで収入に繋がる方法論の一つではあります。
今まで知らなかった方でしたら、それらの言葉を知った知識を元に無料でいくらでも情報は転がっていますし、動けないのであればアマゾンからアフリエイト、HP、ブログの構築、ワードプレスの設定等の本を買って読めばよいと思います。
それでもこの商材よりは遙かに安く済みますし、ためにはなりますよ。
情報商材を眺めるよりは、ヤフーオークションなどを毎日眺めるだけでも商売のヒントは山ほど有りますので近道はないと思ってがんばりましょう。
銀行振り込みをした方は本当にこの販売者からの返金は難しいかもしれません。
ただ販売者に送るメールのCCでゼロやインフォに送っていると思いますが、販売者に書いているように見せてゼロやインフォに圧力を掛ける書き方もあるのでそういった取り組み方法もあると思います。
ゼロやスタイルが一番いやがるのは法的な争いなどより情報の世間一般への拡散です。
その辺をつつきましょう。
もちろんスタイルなどに直接それをやってはいけませんスタイルには穏便かつ依頼のメールをだし続けましょう。
足が洗えるようにがんばって下さい。

[ねぎちゃん]

この商材についての途中経過ですが、
販売者に連絡
　　　↓
販売者からすぐに返答（「返金は受け付けない」）
　　　↓
ス●イルに連絡
　　　↓
ス●イルから販売者へ通知
ス●イルからの通知を受けた販売者からのメールを読むと、
「貴方から問い合わせをもらった覚えがありません。貴方からのメールは見あたりません。あなたの嘘から始まりますが・・・。」といったふざけた内容。
何言ってんだ！こいつ！
最初にやりとりをしたメールを添付して販売者へ。
「以下の通り、私が最初に送ったメールに貴方は約30分後に返信していますが。」
以来、販売者からの返事はなし。
（もちろん、決済代行会社、カード会社、消費者センターにも連絡してあります。）
何て間抜けなヤツ。呆れてものも言えない・・・。
そういうヤツなので、
もう間もなく崩れると思いますよ。
他の皆さんも返金活動頑張りましょう！

[ban]

私も返金活動、続けています。
とにかく、矛盾点を突いて、販売者にメールを
送り続けましょう。
その際、ｃｃでスタイルとゼロにも送りましょう。
どうも、ゼロが決済を中止してくれそうな
感じです。
消費者センター・サイバーポリスにも
もちろん通報です。

[投稿者]

投稿